Респондент: Добрый день! Меня зовут Тигран Григорян, студент 4 курса факультета медиакоммуникаций Ниу Вшэ, я проходил стажировку в телекомпании «еллоу Блэк энд вайт», был на съемках отель Элеон, с октября я участвую в проекте, который адаптирует шоу The X-factor, но только в диджитал формате на студенческую аудиторию родного университета. Называется этот проект HSE FACTOR 2020, делаем большое шоу талантов среди студентов, размышление на тему шоу талантов.
Блок 1 (общие вопросы)
Интервьюер: Как часто Вы смотрите телевизор?
Респондент: Вот тут важно, наверное, отметить, что телевизор я достаточно редко смотрю, но это не отменяет того, что телеконтент для меня, как для конечного пользователя доходит довольно часто. Это может быть Голос, это может быть телешоу, которое производит… А мы говорим только о российском телевидение или не только?
Ну ладно, тогда тут все равно можно упомянуть, что какие-то шоу и фильмы Netflix. Они же по сути производятся для телепоказа изначально. Вот Netflix периодически я смотрю. А из российского телевидения очень забавно, что я как бы не смотрю телеконтент на непосредственной площадке, для которой он производился, но при этом я смотрю, допустим, фрагменты Камеди Клаба на ютубе или Голоса в прямой трансляции первого канала на их сайте.
Я бы сказал так - я не думаю, что оно безвозвратно умирает, оно трансформируется и это просто в какой-то момент стало очень модно говорить о том, что телевизор умирает. Вот как раз на первых курсах, когда эта мысль получила распространение. Но на деле мы видим, что рекламодатели все равно приносят деньги на телеканалы, покупают рекламу. Это обеспечивает жизнедеятельность телеканалов, производящих компаний и так далее. Плюс все-таки сейчас наибольший охват в нашей стране, по крайней мере, я не могу точно сказать про другие страны, как там ситуация обстоит. Но в России абсолютно точно наибольший охват имеет именно телевидение. Ну то есть, это бесспорно.
Ну да, плюс еще у телевидения своя аудитория, которая очень сильно, если можно так сказать, прикормлена. В том числе, да. Такой момент по поводу трансформации, тут как бы продюсер же тоже думает и понимает сложившуюся ситуацию во многом лучше, чем какие-то эксперты. Поэтому они все равно предпринимают какие-то шаги к удержанию аудитории. Так, например, продюсер ТНТ, Вячеслав Дусмухаметов, запустил проект LABELCOM на ютубе, который имеет очень большие цифры по просмотрам. Он вообще на слуху и так далее, и я не исключаю, что в какой-то момент они начнут показывать его и по ТНТ, например. Или вот эти появления платформ ТНТ Премьер или, например, Старт, которую сделали Yellow, Black and White. Все эти платформы, по сути, тоже являются продолжением телевидения, просто это ответ на запрос времени.
Интервьюер: Как часто вы следите за тенденциями в телевидение? Что именно замечаете?
Респондент: Ну да, основной тренд, который стоит держать в голове - это появление онлайн площадок. И у меня есть еще одно наблюдение, но оно касается комедии, что в целом сейчас есть запрос на провокационную, жесткую комедию, не очень интеллектуальную, возможно где-то. Но все равно где-то лучше сделано, где-то хуже. Это тоже очень хорошо продвигается. Вот танцы и музыка - это всегда основа любого шоу, в плане вот шоу талантов - это всегда большинство номеров. Они, как у нас говорит главный продюсер, это квота нормальности, то есть они всегда есть. Такие причесанные, красивые номера, а уже потом они скрашиваются какими-то номерами с карточными фокусами или что-нибудь такое, более экзотическое добавляется. Но я бы не сказал, как бы есть главные шоу в каждой стезе. В танцевальной - это Танцы, понятно. В музыкальной, например, Песни, которые не такие популярные, как Голос, потому что это изначально жанр очень четкого формата, понятно, как его вообще делать, из-за этого оно супер популярное и очень хорошо выглядит всегда, потому что там технология производства очень понятная. Потом, в целом есть еще какие-то шоу, как, например, шоу Уральские пельмени - юмористическое, но они естественно уже не собирают такие цифры, потому что это специфичный юмор, который интересен не всем.
Интервьюер: Как вы понимаете понятие «адаптация телеформата»?
Респондент: Я его интерпретирую следующим образом - это когда есть успешный формат за рубежом и просто берется и меняются какие-то элементы продакшна шоу, визуально может быть где-то, где-то не столько визуальное, сколько смысловое наполнение. И оно как бы соединяется с потребностями аудитории этой страны, с ее уникальностью. Я бы так сказал.
Блок 2
Интервьюер: Какие тв-проекты на Ваш взгляд достойны внимания на российском телевидение?
Респондент: Практически ничего нет такого, что можно сказать прям: «Прикольно, классно». Но мне стабильно интересно было… Я вообще открыл в какой-то мере для себя, например, шоу Песни с Тимати и Фадеевым. Там на самом деле очень интересные персонажи появляются. Опять же, это нацелено на молодежную аудиторию, но это в целом было классно. Но по поводу цифр там не так все и радужно. Естественно, лидирует Голос, как всегда, который имеет поразительный охват в разных возрастных группах и так далее. Там стабильно все на слуху, и смотрится. А из новых проектов… Да, адаптация The Masked Singer, которое выходило за рубежом. Он визуально очень прикольный, очень интересно сделан с точки зрения визуала, и этим привлекает. Тоже размышления на тему типичного вокального номера. Тут визуальная составляющая главная. Я думаю так. Если бы существовал такой гайд, то жилось бы продюсерам гораздо проще, на самом деле. Но такого гайда, к сожалению, нет. Можно только лишь какие-то вещи пробовать предугадывать, какие-то настроения и так далее, но мне кажется, что в целом… Это опять же будет такое размышление в никуда, но может быть оно имеет какие-то под собой наблюдения. В России, в целом, конечно, любят эмпатию очень, то есть когда какие-то истории с надломом раскрываются. Это всегда очень заходит публике, но это можно сказать не только про Россию. У меня есть такое ощущение, что в России есть такая штука. А дальше можно сказать, что, в целом, есть некие триггеры, которые всегда работают: это секс, это опять же эмпатия, история с трагедией и так далее, это какие-то истории, которые похожи… То, на чем строится шоу Пусть говорят, когда показывается, что кто-то живет хуже чем ты. Я бы не сказал, что так только у российского человека, но точно есть, когда «у меня все плохо, но и у соседа корова сдохла». Это то, на чем строится Пусть говорят и всякие такие ток-шоу с какими-то невероятными историями. Вот Детектор лжи тоже абсолютно эту идею эксплуатирует
Интервьюер: Как определить будет ли шоу успешным на российском рынке?
Респондент: Если бы существовал такой гайд, то жилось бы продюсерам гораздо проще, на самом деле. Но такого гайда, к сожалению, нет. Можно только лишь какие-то вещи пробовать предугадывать, какие-то настроения и так далее, но мне кажется, что в целом… Это опять же будет такое размышление в никуда, но может быть оно имеет какие-то под собой наблюдения. В России, в целом, конечно, любят эмпатию очень, то есть когда какие-то истории с надломом раскрываются. Это всегда очень заходит публике, но это можно сказать не только про Россию. У меня есть такое ощущение, что в России есть такая штука. А дальше можно сказать, что, в целом, есть некие триггеры, которые всегда работают: это секс, это опять же эмпатия, история с трагедией и так далее, это какие-то истории, которые похожи… То, на чем строится шоу Пусть говорят, когда показывается, что кто-то живет хуже чем ты. Я бы не сказал, что так только у российского человека, но точно есть, когда «у меня все плохо, но и у соседа корова сдохла». Это то, на чем строится Пусть говорят и всякие такие ток-шоу с какими-то невероятными историями. Вот Детектор лжи тоже абсолютно эту идею эксплуатирует . Я думаю, что если правильно его адаптировать. Например, как можно тестировать вообще? Сначала показывается вот это шоу-придумка, пилот показывается где-нибудь в небольшой провинции. Это система, которая в Голландии по-моему работала. Показывается в одном регионе, если там оно получает хорошие рейтинги, то показывается на всю страну. После этого, если там тоже все хорошо, то можно продавать его за рубеж. Грубо говоря, это такие пулы, цели которых получить фидбэк и понять, успешен ли проект, нравится ли эта идея людям и так далее. И в целом, если рейтинг хороший, это показывает, что в этой стране эта идея зашла, значит с большой вероятностью, люди не так сильно отличаются друг от друга, чтобы, допустим, в Германии сто процентов зашло, а в России оно точно не зайдет. Просто тут еще вопрос адаптации - нужно учесть особенности публики, особенности страны. Можно ли сказать, что основной акцент при адаптации нужно делать на социокультурное восприятие людей
Интервьюер: Как вы думаете, какова основная причина неприятия тв-шоу аудиторией?
Респондент:. Есть такое предубеждение, что все в Америке толстые и кушают гамбургеры, и очень неприятные. Но я думаю, у меня тут только один ответ может быть, что, я попробую примером ответить, что если, допустим, в Европе, в Америке сейчас может… А вот, например, по-моему, не так давно выходило Евровидение, где Кончита Вурст выиграла. В России, если бы этот конкурс проходил, если бы Россия могла влиять на результаты так или иначе, Кончита Вурст не могла бы выиграть. Если есть запрос на, допустим, самое яркое, что приходит на ум - ЛГБТ, то, в Европе могут на это смотреть, как бы тренд того, что и однополые браки разрешены и в целом это считается нормальным, то в России это не считается нормальным и еще долго не будет таковым считаться. Если у вас сделан серьезный акцент на ЛГБТ, если это реалити-шоу, если у вас сделан большой акцент на ЛГБТ пары например, то в России это, конечно, встретится в штыки и вряд ли у этого шоу будут высокие рейтинги. Хотя, хотя… Это хороший вопрос, если как бы это все сыграет, как скандал, то первый сезон может неплохо пройти, потому что все посмотрят, чтобы убедиться: «Да, точно, это отвратительно».
Насколько я знаю, из того, что я читала - успешность шоу заключается в его долгоиграющем успехе, а как бы бум, хайпануть только на том, что это мерзко - сомнительно для канала.
Да, поэтому я и говорю, что первый сезон может как-то пройти, но дальше начнутся проблемы.
Но это же опять получается, что это косвенно или напрямую связано с тем, что запросы аудитории, социокультурные параметры затрагиваются. А может же быть еще так, что, например, каст подобран неправильно, нехаризматичный ведущий, или же например снято просто откровенно не очень.
-Это тоже может быть, но как бы это из того, что лежит на поверхности. Может быть плохо подобран ведущий, но я думаю, что когда мы говорим о каких-то больших продакшнах, вообще в целом о каких-то крутых производящих компаниях, то там не стоит вопрос плохого ведущего. Потенциально, конечно, многие штуки снимаются и не выходят, как, например, шоу Революция, Dance Revolution. Это новый проект, но у меня подозрение, что он так и не выйдет, потому что его отложили, по-моему. Потому что там все завязано на теме того, что есть оборудование очень крутое, которое позволяет делать 360 съемку какого-то момента танца. И вот там, на мой взгляд, было все не очень, и это, безусловно, как раз адаптация. Там, соответственно, есть этот революционный момент, как они его называют, когда стопорится весь танец на каком-то изящном моменте и его показывают в замедленной съемке. При этом, я думаю, оно не очень хорошее в том числе потому что там плохие ведущие, там была Вера Брежнева, там был, по-моему, постановщик Большого Театра и еще какая-то дама, балерина известная. Все они какие-то недостаточно харизматичные, прям тяжело было. Ну и в целом идея - просто посмотреть танцы? Нет какой-то глобальной, объединяющей идеи. И, несмотря на то, что это шоу имело большие цифры за рубежом, мне кажется оно не пойдет.
Мне кажется, скорее всего, в этом шоу был акцент на профессиональные движения танцоров, а у нас все-таки любят, когда добавляют много личной истории. Мы к этому еще, скорее всего вернемся. А сейчас перейдем к вопросу, какие проблемы появляются при попытке адаптировать на российский медиарынок тот или иной формат? Основные какие-то, которые бьют сразу по продюсерам и по их подчиненным, скажем так.
Сложный вопрос, я не могу на него до конца ответить, но я думаю, что все упирается в то, что нужно учитывать социокультурные настроения именно этого момента. Какие они? Сейчас, в условиях того, как все быстро развивается, они могут меняться, по сути, каждые несколько месяцев. Но в целом, мы уже говорили о том, что российская аудитория очень любит эмпатию, то есть посочувствовать. Причем, посочувствовать глубоко
Интервьюер: Какие проблемы появляются при попытке адаптировать на российский медиарынок тот или иной формат?
Респондент: Безусловно, тут такой момент, что у каналов есть всегда главное обещание - это, грубо говоря, такая идея, которая объединяет, крепит к себе все, что происходит на канале. Грубо говоря, как строится канал - есть главное обещание, вот эта главная идея, дальше есть атрибуты - это качество канала, которое характеризует его. Это может быть городской канал или, наоборот, канал сельский, или он может быть больше таким, дерзким. Все вот эти атрибуты вытекают из контента, хотя это взаимные вещи, которые работают в обе стороны, потому что, как атрибуты определяют контент, так и контент определяет атрибуты. И вот тут вот да, контент, который мы показываем на нашем канале, должен соответствовать нашему главному обещанию и, соответственно, атрибутам, которые у нас заявлены. То есть мы не можем показать на ТНТ, например, Жди меня - это просто не клеится.
Получается, что по факту, мы просто должны учитывать совокупность определенных характеристик, свойственных именно этому каналу. И еще я знаю, что очень важна эфирная сетка, то есть, если у нас ночное шоу, то оно обязательно должно выходить вечером, если дневное шоу, то будет странно, если оно выходит ночью, вечером. Рейтинг от этого тоже зависит, и, грубо говоря, если мы адаптируем шоу Маска на телеканале Звезда, то его никто смотреть не будет, потому что телеканал Звезда - это такое…
Люди приходят за другим на телеканал Звезда. Да, понятно, что есть… Тут скорее другой вопрос, есть просто проекты, которые мы уже привыкли смотреть, например Модный приговор мы привыкли смотреть с утра. При этом, например, есть прайм-тайм, у нас же в разные этапы дня разная аудитория активна. В разное время, допустим, присоединяются пенсионеры, в какой-то момент они уходят спать и присоединяются мамочки. У нас такое перетекание аудитории каждодневное, и, собственно, поэтому показывается модный приговор с утра, потому что в этот момент домохозяйки наиболее активны. То есть они могут включить телевизор и так далее. И у тебя есть прайм-тайм, куда ты ставишь все свои блокбастерные, скажем так, проекты, как Голос. Он в том числе собирает большие рейтинги, потому что он стоит в лучшее время, ориентированное на свою аудиторию. То есть по пятницам прайм-тайм - это с 21 до 23. Там еще есть ранний прайм-тайм и поздний прайм-тайм. Это тоже нужно учитывать при праймировании телеканалов.
Блок 3
Интервьюер: Слышали ли вы о данных шоу: «Фактор А», «Голос», «На ножах», «Мастер Шеф»?